1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

А вообще,возможно ли в России обучение БИ?

Тема в разделе "Религия и Философия в БИ", создана пользователем Yamato, 19 мар 2007.

  1. TopicStarter
    Yamato

    Yamato 行人 - こうじん

    Регистрация:
    10.01.07
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    1
    Город:
    Рабаул
    Страна:
    Japan
    Фамилия и Имя:
    Ямато
    Вид БИ:
    Айкидо, Кэндо
    На должном уровне,хотя бы на том основании,что в для того,чтоб постич Путь,необходимо,чтоб учитель мог на себя взять ответственность за жизнь ученика,а ученик отдал свою жизнь в руки учителя.В России такое невозможно,хотя бы в силу юридических законов.
     



  2. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    А причём тут законы? Если уж человеку так страшно зачешется залезть на какой-нибудь "Путь" - то законы он в принципе может пустить и побоку (это делается и по гораздо более мелким поводам). А изучению БИ мешают значительно более объективные моменты, чем невозможность учителю взять ответственность за жизнь ученика.
     
  3. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    К чему такие сложности? :n:
     
  4. Gela

    Gela 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    01.02.06
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    работаю
    Город:
    Красноярск, Зеленогорск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Наталья
    Вид БИ:
    Айкидо
    Yamato, по-моему, для постижения достаточно желния, которое не зависит от времени. Этим мало кто страдает. И учителя неплохо иметь. И в России и где угодно.
     
  5. TopicStarter
    Yamato

    Yamato 行人 - こうじん

    Регистрация:
    10.01.07
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    1
    Город:
    Рабаул
    Страна:
    Japan
    Фамилия и Имя:
    Ямато
    Вид БИ:
    Айкидо, Кэндо

    А при том,что если ученик погибнет,лавочку тут же прикроют.
     
  6. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    А с какой это такой стати ученик должен погибнуть? Хехе, а нашу лавочку никто и не открывал... Проблемы опять таки лежат в другой плоскости, в Вас просто говорит отсутствие опыта на эту тему.
     
  7. TopicStarter
    Yamato

    Yamato 行人 - こうじん

    Регистрация:
    10.01.07
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    1
    Город:
    Рабаул
    Страна:
    Japan
    Фамилия и Имя:
    Ямато
    Вид БИ:
    Айкидо, Кэндо
    Gela, одного желания недостаточно,нужно учитывать и учитывать множество факторов.Ну например,такие,как наличие додзе в вашем городе.Знаю мальчишек из провинциальных городов,у которых и желание есть и способности есть,но места,где заниматся.Предвижу ваши контраргументы,что кому надо,тот найдет,но все же,необходимо и помнить,что мы не знаем своего будущего,и не знаем,когда нам уходить.Люди,расписывающие свою жизнь на много лет вперед,наврядли правы.

    Добавлено через 1 минуту
    Muaddib, Если судьба погибнуть,то почему бы и нет?Разве не было таких прецендентов в Японии?но зато и мастера на порядок выше были,и хотя бы не покупали себе данов,а зарабатывали.Потом и кровью.
     
    Последнее редактирование: 20 мар 2007
  8. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Yamato, я вообще не понимаю о чём речь... Кто и когда погибал в процессе обучения? Зачем?
    На войне ещё куда ни шло.

    А про покупные даны... Не было их (в смысле данов). А про мастеров на порядок выше - это вообще красивые сказочки. Точнее быть то они были. Но ничуть не больше чем в других местах. И кстати обучение у такого мастера не то что для жизни не опасно - он ещё и не сильно травматично.
     
  9. TopicStarter
    Yamato

    Yamato 行人 - こうじん

    Регистрация:
    10.01.07
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    1
    Город:
    Рабаул
    Страна:
    Japan
    Фамилия и Имя:
    Ямато
    Вид БИ:
    Айкидо, Кэндо
    А почему бы и нет?Я не имею ввиду айкидо,но на тренировках вообще случалось такое.Тогда,когда би были жизненной необходимостью,тренировки были намного серьезнее.Да тот же Уэсиба руки ломал.
     
  10. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    Грустная правда про даны. Их японцы выдумали как раз для того, чтобы продавать, то есть регулярно снимать денежку с занимающегося. Раньше градация была попроще - или ты мастер или нет. И никаких кю и данов. Ладно пусть их не только продают. Еще и для подхалимажа используют. Вместо взятки вручают. "За огромный вклад в дело развития стиля и Боевых Искусств."

    А нужно ли кому-то сегодня обучение БИ (в узком, рукопашном, смысле этого слова)? Боевое Искусство - то есть искусство воевать продвинулось далеко вперед и в рукопашную схватку современный солдат практически никогда не вступает. И если раньше стоило убить одного ученика из ста, зато остальные 99 могли выжить в бою, то ради чего убивать этого одного сегодня??? Чтобы остальные 99 смогли почувствовать насколько они круты? Не слишком ли дорогая цена для того чтобы потешить чье-то самолюбие?
    Так что движение к более щадящим методикам тренировки мягкости техник вполне оправдано. И в России все еще не так похо. По сравнению с благополучной Европой, Северной Америкой или Австралией. Вот там действительно не дай Бог ученик повредит себе чего на тренировке....по судам затаскают, не смотря ни на какие страховки.
     
  11. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Примеров серьезных травм от тренировок и сегодня хватает. Причем обычно они от чрезмерного усердия и недостаточного уровня преподавания бывают. В айкидо, правда, максимум что бывает - ну руку оторвут. Неприятно, но по большому счету мелочи :) В китайских стилях бывает и внутренних органов лишаются и в дурку попадают... Это у нас. Про китайцев знаю о смертельных исходах. Но никто от этого не отказывается от занятий.

    Yamato, современное айкидо - среда достаточно рафинированная и окультуренная. Есть гораздо "более другие" примеры - тот же Кочергин. Этот мир уже немножко отличается от Вашего, хотя вроде в одном метро все ездят :)
     
  12. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Не знаю как тогда - могу сказать про сейчас. Обычный спорт. Дзюдо - руки-ноги летят на ура. В том числе и в очень тяжёлом виде. Сейчас (с середины декабря) с трудом залечиваю колено. Гимнастика (художественная) - вообще ужас. Там блин перелом позвоночника - это статистически довольно частая травма. И никакой закон не мешает - это спорт.
    А вот то что О-Сэнсей руку ученику на показухе сломал - это не говорит о крайней экстремальности обучения. Да и вообще - ломать учеников много ума не надо. И если где-то ломают - это не школа, а дурдом при наличии психопата-садиста в роли инструктора.
     
  13. helga

    helga 行人 - こうじん

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Пока не работаю
    Город:
    Рейкьявик
    Страна:
    Iceland
    Фамилия и Имя:
    Золотуская Ольга Юрьевна
    Вид БИ:
    Айкидо
    По-моему, чем лучше учитель, тем меньше несчастных случаев. И если они бывают, то не по вине учителя. Человек, хорошо владеющий своим искусством, очень тонко чувствует все нюансы воздействий, а комплексом неполноценности не страдает (специально ломать не будет).
     
  14. demitsuri

    demitsuri 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    28.07.06
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    2
    Род занятий:
    Юрист
    Город:
    Самара
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Каратэ, Другое
    Вполне возможно.
    Только если уж на то пошло - те же японские мастера вряд ли разделяли свою жизнь на тренировки и "не тренировки"...
    Они не "ходили тренироваться" три раза в неделю с трех до семи вечера:)

    На тренировках надо работать на пределе, но знать меру - я вот дорубился до того, что растянул колено - в марте месяце - которые ныне скрипит и щелкает...

    Никто не мешает проливать на тренировках пот и кровь - благо и то и другое вполне возможно. Сам лично оттирал татами от своей крови и собирал вырванные волосы:) Однако, как сказал один из моих товарищей - смертоубийство на тренировке нам не нужно:)

    По поводу Пути - это не только тренировка техники. Голова на плечах тоже должна быть. Как сказал Ницше:"Я люблю храбрых, но недостаточно быть рубакой, - надо также знать, кого рубить!":D
     
  15. Rand

    Rand しんじん

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Штукатуров Антон
    Вид БИ:
    Айкидо
    demitsuri
    Какраз-таки разделяли. Была четкая градация:Тренировка(порезвиться с бокеном) и поединок(до смерти);)
     
  16. Гарик

    Гарик 行人 - こうじん

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Гриднев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо
    Самая большая ошибка в том,что большинство людей не хочет осознавать то что мир более чем негативен,при всем понимании дела.Что касаемо тренировок и увечий разной степени, полученных во время тренировочного боя - это и есть психическая подготовка к жизненной ситуации. Самое интересное происходит у вас внутри,так как начинающие ребята вспомнив как им было больно от пропущенного удара ладошкой по Рылу,в большинстве случаев уходят. По хорошему - ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ В СТО РАЗ СЛОЖНЕЕ и СТРАШНЕЕ В ЗАЛЕ,и когда вам инструктор скажет что бы вы на улице защищались как в зале ,это будут ни просто его слова.Бояться нужно не удары - а того кто их наносит.;)
     
  17. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    "Сделайте свою боевую стойку естественной позой, а естественную позу сделайте боевой стойкой" (Мусаси). Поединок и повседневную жизнь они, может, и разделяли (и то лишь до некоторой степени), но вот тренировку от повседневной жизни - практически нет. Что ты в додзё работаешь, что чай пьешь, что по улице бродишь - все учишься.

    Добавлено через 10 минут
    Наверное, мы с вами в разных мирах живем - никакого особенного негатива я в нем не вижу. ;) И что особенно интересно, если вы относитесь к миру с позитивом, то и он к вам относится так же. :sm_48:

    А насчет того, что в зале должно быть круче, чем на улице... Может, оно и так, но главная сложность "уличных" ситуаций - в их непредсказуемости. И в отсутствии в них правил, действуюших в додзё. Например, там вряд ли кто-то задастся целью сохранить ваше здоровье... А вот это в зале, ИМХО, неотрабатываемо.
     
    Последнее редактирование: 20 июн 2007
  18. Гарик

    Гарик 行人 - こうじん

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Гриднев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо
    Сказала моя боевая подруга ..........;) :D
     
  19. Яри

    Яри 大名 - だいみょう

    Регистрация:
    26.06.05
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    6
    Род занятий:
    по образованию - биолог, по профессии - верстальщи
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Чернова
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Другое
    :D:D:D:D

    Сорри за оффтопик...
     
  20. Гарик

    Гарик 行人 - こうじん

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Гриднев Игорь
    Вид БИ:
    Айкидо
    ;) Тото же:D я ведь истину глаголю