1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

эффективность обучения

Тема в разделе "Айкидо", создана пользователем Nok, 10 июн 2003.

  1. TopicStarter
    Nok

    Nok 来客 - らいきゃく

    Скажите, воины-айкидо, на Ваш взгляд, начинать обучение лучше с уже опытным товарищем "неглупым и чутким" или лучше двух новичков рядом ставить?
    по-моему, эффективней первый вариант, хотя для профи неинтересно, наверное..
     



  2. Vadim

    Vadim 施政 - しせい

    Регистрация:
    02.02.03
    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Инструктор айкидо
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Прохореня Вадим
    Вид БИ:
    Айкидо
    Как правило новичков ставят друг с другом, но иногда производятся "смешанные" тренировки, когда новички занимаются в паре с "продвинутыми"...
     
  3. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Начинать конечно же лучше со старшим: он может показать то, на что сам бы внимания не обратил. Вообще-то старшие "должны" поддерживать младших, но случается это нечасто. Так что можно и грушей поработать, если не повезет
     
  4. TopicStarter
    Nok

    Nok 来客 - らいきゃく

    Если хочешь чему-нибудь научится, а не тусоваться, становись с более опытными, а когда опыта поднаберешся становись с неудобными партнерами и с теми кто тебе не нравится
     
  5. Тайшет

    Тайшет 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.06.03
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Город:
    Рязань
    Фамилия и Имя:
    Тайшет
    Когда два новичка становятся в пару, они половину времени, отведённого на приём просто тупят и ждут, пока к ним подойдёт сенсей. Конечно это неэффективно. Лучше встать в пару с более опытным человеком, но предупредить о том, что вы занимаетесь недавно.
     
  6. TopicStarter
    Nok

    Nok 来客 - らいきゃく

    Ну, наверно так оно и должно быть. Жаль только "продвинутые" забывают о том, что когда-то сами были такими же "деревянными" и слабо представляли чем Ура от Омоте отличается. Сейчас им разумеется интересней заниматься с айкидоками своего уровня (или старше).
    На мой взгляд, всё зависит от Инструктора. Кто-то действительно уделяет большее внимание новичкам (что бы избежать травм и проч.) и периодически привязывает кого-то из старших "присматривать за "молодыми"; кто-то же наоборот считает, что ориентир д.б. на продвинутых, чт бы новички подтягивались быстрее. Ну тут как говорится: выбирай сам.
    Одним словом, спасение "начинающих"-дело рук самих "начинающих". И уж если вцепились хотя бы в 3кю не отпускайте до конца тренировки. В конце-концов он (кю) может обратить внимание, что у вас не все так запущено и помощь(ввиде ценных советов)будет поступать чаще.

    Всем удачи на татами
     
  7. TopicStarter
    Ронин

    Ронин 来客 - らいきゃく

    Заниматься конечно же лучше с людьми которые знают и умеют больше тебя, но такое не всегда удаётся... И всё же в первую очередь дело не в партнёре, а в инструкторе... У одного подход, -"...вы здесь для того что бы искать..." (что в ряде случаев тоже наверное правильно но, ИМХО, тогда когда обучающийся находится на высоком уровне и его квалификация позволяет искать), а у другого ".... Стоп, ты делаешь не так, вот посмотри как надо", и покажет технику именно на тебе, что бы ты не только увидел, но и почувствовал движение ( только смотри и чувствуй внимательно, ты же у него не один)
     
  8. FamNuven

    FamNuven 行人 - こうじん

    Регистрация:
    18.09.03
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    студент
    Город:
    Россия, Питер
    Фамилия и Имя:
    Денис
    да, надо заниматься со старшими.
    эффект в полтора раза больше чем с таким же новичком, как я.
    Но лучше всего с тренером один на один или в тройке.
     
  9. Тайшет

    Тайшет 行人 - こうじん

    Регистрация:
    15.06.03
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Город:
    Рязань
    Фамилия и Имя:
    Тайшет
    У нас в додзё некоторые "старшие" так себя ведут, что не хочется с ними даже рядом стоять... Вот это действительно беда...
     
  10. Aleh

    Aleh 行人 - こうじん

    Регистрация:
    23.08.03
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Научная деятельность
    Город:
    Гомель, Беларусь
    Фамилия и Имя:
    Олег
    Насчет "некоторые "старшие" так себя ведут, что не хочется с ними даже рядом стоять... "
    На самом деле очень (!) серьезная и не хорошая проблема.
    Дело здесь, кроме всего прочего, в хроническом недостатке ремня на всех стадиях тренеровочного процесса:) Что ж, тем хуже для них - "обломы" такие практически не переносят и желание заниматься БИ у них обычно полностью умирает. Остаются лучшие... и духовно в том числе.
    Удачи!

    P.S. Мое почтение старшим
     
  11. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Да, действительно, старшие ученики очень часто забывают о молодежи. Это свидетельство только лишь "плохой успеваемости" на занятиях
    Может быть они еще "подрастут"
    А вообще это действительно беда и с ней надо бороться (прежде всего учителю)
     
  12. FamNuven

    FamNuven 行人 - こうじん

    Регистрация:
    18.09.03
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    студент
    Город:
    Россия, Питер
    Фамилия и Имя:
    Денис
    да...есть такая проблема.........
    просто народ во взрослую группу ходит в разной степени подготовленный...но повторю......лучше работать с опытными......
    не для них, а для себя конечно...
     
  13. Lion

    Lion 行人 - こうじん

    Регистрация:
    09.10.03
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    программист
    Город:
    Магнитогорск
    Фамилия и Имя:
    Евгений Прокофьев
    >>>......лучше работать с опытными......
    не для них, а для себя конечно...

    вот в том то и проблема, что опытным тоже лучше работать с более опытными, ну или хотя-бы с кем-то своего уровня.
    а уж если работать с новичками - то это почти-что потерянная тренировка - приходится объяснять каждое движение, и самому остаётся мало времени поработать, к тому-же какая может быть работа если партнер ещё укеми толком не умеет делать.

    но это всё так - мысли вслух. я ведь ещё сам только 5-й месяц занимаюсь, т.е. к "опытным" ещё не отношусь
     
  14. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Ай-ай-ай!!! Какие эгоистичные мысли!!!
    Если что-то можешь показать-рассказать то показывай! Тренер тоже человек и за всеми может недоглядеть как кто и чего делает. К тому же никто не заставляет постоянно новеньких "лечить". Но с ними работать надо, иначе не научатся. И вообще: старшие должны помогать младшим.
     
  15. Lion

    Lion 行人 - こうじん

    Регистрация:
    09.10.03
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    программист
    Город:
    Магнитогорск
    Фамилия и Имя:
    Евгений Прокофьев
    Да не, я то как раз не эгоист, т.е. хоть и сам новичек, но с теми кто первый раз пришёл поработаю без проблем и что сам уже понял - буду им объяснять.
    И зачастую в этом тоже есть свои плюсы - видишь чужие ошибки.

    Но в любом случае - с более старшим заниматься лучше - он тебе всегда что-то подскажет.
     
  16. Diesel

    Diesel しんじん

    Регистрация:
    01.09.03
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Логистика
    Город:
    СПб.ru
    Фамилия и Имя:
    Дмитрий
    Christof, я искренне рад за Вас, если в додзе, где Вы занимаетесь, так и происходит.
    Часто происходит наоборот.
    ибо срабатывает принцип "никто никому ничего не должен"
    Жаль, но реальную помощь можно плучить только от тренера...если в него клещем вцепиться

    Что и рекомендую всем делать.
     
  17. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Значит множество людей все еще занимается дзю-дзютсу (в лучшем случае айкид-дзютсу) вместо Айкидо
     
  18. maRRo

    maRRo しんじん

    Регистрация:
    21.10.03
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Город:
    Украина, Одесса
    ДА, в этом плане лично мне оказывается повезло. Наши старшие всегда готовы помочь нам новичкам. Конечно, мне как новичку намного лучше становиться со старшими, по крайней мере они сразу указывают на ошибки и исправляют их, а когда я становлюсь в пару с таким же новичком как я - мы просто делаем то, что не нужно делать, пока наш сенсей не обратит на нас внимание.
     
  19. treehope

    treehope 行人 - こうじん

    Регистрация:
    14.03.04
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    вольная душа
    Город:
    Санкт-Петербург
    Фамилия и Имя:
    Надежда
    Есть такое правило: в течении тренировки стараться поработать со всеми.
    Понятное дело, что со старшими работать лучше,это в любом деле так. НО. Работа с менее опытным партнёром это тоже обучение. Когда что-то объясняешь, или когда вы вместе пытаетесь в чём-то разобраться, вы учитесь учиться. Конечно удобно, когда тебе всё объяснят и покажут, но не менее важно научиться самому находить ошибки и дыры в своей технике.Это и есть обучение.Не стоит только пренебрегать советами старших, но и это не аксиома, а поиск, причём совместный.
    Нужно работать с разными партнёрами. хотя на первых порах(совсем первых) лучше ВЫБИРАТЬ партнёров по опытней и не бояться зделать что-нибудь не так. Ведь у нас у всех есть ошибки: и у новичков, и у кю, и у данов - мы все учимся.Наша задача помогать друг другу, а не зацикливаться на своих амбициях
     
  20. Ostara

    Ostara 武士 - ぶし

    Регистрация:
    21.01.04
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    Работаю
    Город:
    Жырафия. Москва
    Страна:
    Yugoslavia
    Фамилия и Имя:
    Остар Остаровичь Остаров
    Вид БИ:
    Другое
    Набираются опыта.

    Так, если поразмыслить, работать полезно всем со всеми. И новичкам с бывалыми. И "крутнячкам" с начинающими. Начинающие могут познать и прочувствовать правильные движения, а "крутнячки" могут понабраться полезного для себя опыта. Ведь не секрет, что реакция неофита (ну никогда не встречался с айкидой!!) может преподнести "крутнячку" (особенно, если он привык к шаблонному поведению партнёра) немалое количество интересных сюрпризов.
    ТАк что, чёрррные и ну очччень чооорные пояса, избегающие новичков(подите прочь, неумехи!), у меня вызывают чувство лёкого недоуения.