1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Формирование изгиба меча имеет ли какие-нибудь правила?

Тема в разделе "Своими руками", создана пользователем sinobi, 5 ноя 2004.

  1. TopicStarter
    sinobi

    sinobi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    26.08.04
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Город:
    Железногорск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексей
    Вид БИ:
    Дзю дзюцу
    То есть сами принципы формирование, чтобы не получилась сабля./forum/images/graemlins/sm124.gif
    Наверно вопрос скорее к Владимиру. /forum/images/graemlins/sm077.gif
     



  2. Lydia

    Lydia 行人 - こうじん

    Регистрация:
    07.04.04
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    стоматолог-эндодонт
    Город:
    Екатеринбург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Лидия
    Вид БИ:
    Яй до, Кэндо
    естественно имеет.
    много столетий назад гений безвестных мастеров свел воедино единственно верное соотношение толщины, ширины, веса, кривизны, и формы сечения клинка, его центровки и общего баланса.
    Непосредственно прогиб - по-японски "сори" весьма влияет на боевые качества меча. Он может быть небольшим - меч при этом выглядит практически прямым, КПД рубящего удара при этом существенно меньше режущего. Соответсвенно тачи, которые имели первоначально больший изгиб, чем катана, были эффективнее в бою против защищенного доспехом противника. А катана больше подходит для режущего удара, что с огромным успехом используется в моем любимом Иайдо.
    Также немаловажное значение имеет расположение наибольшего прогиба - ближе или дальше от острия, что играет роль в общей центровке меча. Да и при выхватывании меча из ножен это имеет практически первое значение. Изогнутый клинок легче молниеносно вытащить из ножен - Иайдо рулит! - и нанести смертельный удар.
     
  3. TopicStarter
    sinobi

    sinobi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    26.08.04
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Город:
    Железногорск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексей
    Вид БИ:
    Дзю дзюцу
    Так какая примерно кравизна должна быть для катаны, а какая для вакидзаси?
     
  4. Lydia

    Lydia 行人 - こうじん

    Регистрация:
    07.04.04
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    стоматолог-эндодонт
    Город:
    Екатеринбург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Лидия
    Вид БИ:
    Яй до, Кэндо
    Изгибы клинков ( сори, -дзори)

    Мечи бывают теку-то (прямые) и ма-то (изогнутые). Клинок может быть сильно изогнут - фукайдзори (глубоко) или почти прямой - цукури-сугу (сделано прямо).
    Изгиб клинка создается кузнецом, когда заготовке придается форма будущего меча. Назначение изгиба - сделать меч максимально функциональным и стойким к перегрузкам. Изгиб отражает моду фехтования и военную тактику эпохи, а также пристрастия кузнеца или заказчика.

    ...При использовании меча основное внимание уделяется нанесению удара, а если так, то прямому мечу следует предпочесть дугообразный. Сколь бы ни было острым лезвие меча, но если оно воздействует на объект под прямым углом и только, то разрубить объект не так просто. Необходимо еще и движение в горизонтальном направлении, - вот тогда эффект разрезания будет действенным.
    Следует отметить, что изгиб меча представляет собой не дугу постоянного радиуса, а некоторую более сложную кривую - вблизи рукояти радиус кривизны поменьше, а по мере приближения к вершине он увеличивается. Это классический изгиб, в среде специалистов он называется - косидзори. Некая центральная точка изгиба оказывается вблизи рукояти. Такая форма оказывается удобна для рубки с возвышенного места или же для того, чтобы проткнуть, примерившись, горло пешего противника. Эта форма была выработана практикой конных боев, характерных для битв той эпохи [Хейан и Камакура]... Так называемые утигатана эпохи Муромати, в противоположность упоминавшимся выше так называемым длинным тати конца эпохи Хейан, имели изгиб с гораздо более высокой центральной точкой. Такой изгиб среди специалистов носит название сакидзори. Этому тоже есть объяснение - в битвах той эпохи главную роль играли пешие бои между скученными группировками воинов. В таких условиях вместо длинного тати гораздо удобнее использовать более короткое изделие с изгибом на конце, которое можно мгновенно выделвуть из ножен и тут же нанести удар. Это называется нукиути [вынимание и удар как одно]...
    "Сэнгоку дзиссен моногатари Дзохё-моногатари"



    Клинки могут быть изогуты следующим образом:
    1. МУ (ничего), тёку(прямо). Клинок без изгиба, прямой.
    2. Косидзори (поясница),
    - Бидзен-сори (изгиб мастеров из провинции Бидзен). Изгиб вблизи хвостовика, на месте, где меч касается тела человека при ношении (коси).
    3. Ториидзори (тории - прямоугольные ворота храмов синто, верхняя балка которых прогнута в середине),
    - киодзори (равномерный изгиб),
    - касагидзори (верхняя балка ворот),
    - Сосю-дзори (Изгиб кузнецов провинции Сагами),
    - накадзори (изгиб в середине),
    - тюкандзори (изгиб в середине),
    - кёдзори ( изгиб [как это делают в] Киото),
    - вадзори (колесо-изгиб). Изгиб клинка равномерный.
    4. Сакидзори (изгиб вверху),
    - маэдзори (изгиб впереди). Изгиб сосредоточен в верхней половине клинка.
    5. Утидзори (изгиб внутрь). Незначительный изгиб спинки клинка, что совсем не влияет на прямоту лезвия.
    6. Такенокодзори (изгиб бамбука). Форма молодых побегов бамбука с сильным выгибом обуха к лезвию.

    Кинжалы могут быть выгнуты любым образом, в то время как мечи - только лезвием наружу.


    Например - катана...нагаса 66.6 см, сори 1.2 см
    - катана...нагаса 70.9 см, сори 1.3 см
    - катана...нагаса 70.3 см, сори 1.7 см
    - катана...нагаса 63.6 см, сори 1.7 см
    - катана...нагаса 70.1 см, сори 1.5 см
    - итомаки-но тати, нагаса 70 см, ториидзори сори 2.0 см
    (выборка из каталогов для продаж в июне 2002 года)

    а изгиб вакидзаси формируется также, только соотносительно длине клинка
     
  5. Lydia

    Lydia 行人 - こうじん

    Регистрация:
    07.04.04
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    стоматолог-эндодонт
    Город:
    Екатеринбург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Лидия
    Вид БИ:
    Яй до, Кэндо
    если кто не знает -
    нагаса (длина), ха-ватари (протяженность лезвия). Длина клинка. Измеряется прямо от вершины до хвостовика. Второй термин в некоторых случаях является синонимом первого, другие авторы обозначают им длину именно лезвия
     
  6. Lydia

    Lydia 行人 - こうじん

    Регистрация:
    07.04.04
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    стоматолог-эндодонт
    Город:
    Екатеринбург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Лидия
    Вид БИ:
    Яй до, Кэндо
    и еще один момент. Измерение идет от хо-саки (верхушка колоса, острие пики) - крайняя верхняя точка клинка, до муне-мати (область обуха) - точка начала обуха меча, всегда с выступом.
     
  7. 101

    101 しんじん

    Регистрация:
    16.09.04
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    аэродинамика
    Город:
    Москва
    Фамилия и Имя:
    Александр
    2 sinobi

    Тебе нужно отыскать странички кузнецов. Они подскажут.
     
  8. TopicStarter
    sinobi

    sinobi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    26.08.04
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Город:
    Железногорск
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Алексей
    Вид БИ:
    Дзю дзюцу
    Большое спасибо