1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Ирими-наге и тэнчи-наге

Тема в разделе "Техника без оружия", создана пользователем Тигр, 28 дек 2006.

  1. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    В чем раличие этих двух техник, ирими-наге и тэнчи-наге?
    Концовка этих техник ведь одна и та же, или это не совсем так? Только входом, или как? Разъясните, пожалуйста.
     



  2. demitsuri

    demitsuri 凡人 - ぼんじん

    Регистрация:
    28.07.06
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    2
    Род занятий:
    Юрист
    Город:
    Самара
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Дмитрий
    Вид БИ:
    Айкидо, Яй до, Каратэ, Другое
    На мой взгляд эти техники отличаются в первую очередь способом выведения из равновесия: "растягивание" уке за счет расширения и выведения локтя вверх в тенчи-наге и скорее закругляющее движение плеча (и всей руки) в ирими-наге.
     
  3. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Тэнчи, когда ручки сильно растянули и верхняя оторвалась, начинает походить на ирими. Ноги при броске точно так же заходят за спину. Выведение из равновесия за счет остановки верхней части тела, пока ноги движутся. Я их вообще последнее время плохо различаю
     
  4. skif

    skif しんじん

    Регистрация:
    17.12.06
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Город:
    Vladikavkaz
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Вадим
    Вид БИ:
    Айкидо
    Ирими нагэ - Бросок входом
    - Бросок встречным ходом

    Тэнчи нагэ - Бросок "небо-земля"
    - Бросок разбалансированием укэ методом растягивания его захвата вверх с одной стороны и вниз с другой.
     
  5. Sasory-kan

    Sasory-kan 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.01.07
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Учитель Будо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Давыдовский Олег
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Ирими и Тенчи очень близкие техники. Вся разница в том, что Ирими выполняют "снаружи" атакующего, а Тенчи "из нутри " его.
     
  6. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    То есть Вы хотите сказать, что ирими-наге и тенчинаге - это одна и таже техника, но просто разложенная на два направления - омоте и ура ?
    Чего-то мне это кажется странным, почему тогда другие техники не называются по-новому, а просто определяются направлением?
    Все же я склоняюсь к различию в положению уке - при тенчи-наге наге растягивает уке (земля-небо), из-за чего уке теряет равновесие, в ирими-наге немного другой вход...
    Поправте, если не права...
     
  7. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Близкие, но скорее по динамике. Что такое "изнутри" и "снаружи"?
     
  8. Sasory-kan

    Sasory-kan 行人 - こうじん

    Регистрация:
    30.01.07
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    1
    Род занятий:
    Учитель Будо
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Давыдовский Олег
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзю дзюцу, Другое
    Ещё раз подтвержу свои слова на счёт родственных техник .... проверьте это на татами!!!
     
  9. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    1. Это кому?
    2. Если мне - то я не об этом спрашивал.
    3. При проверке на татами вылезет скорее разница в технике, но частично сходное движение уке в динамике. С точки зрения нагэ техники разные.
     
  10. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Muaddib, это ответ мне, хотя не очень внятный :)
     
  11. Kimi

    Kimi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    28.01.07
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Александр Бор
    Вид БИ:
    Айкидо
    Обе техники могут выполняться только ирими, это заложено в их названии, поэтому вход должен быть вдоль линии ног (внутрь). При тэнчи происходит растягивание укэ, а при ирими-нагэ выведение из равновесия движением вниз и вверх, хотя в тенчи это движение от части тоже присутствует.
     
  12. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Kimi, а как можно выполнить тенчи-наге по направлению омоте? И где здесь в названии "ирими"? К тому же я видела укороченную технику ирими-наге, так там нет входа ура, а скорее омоте...
     
  13. Kimi

    Kimi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    28.01.07
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Александр Бор
    Вид БИ:
    Айкидо
    все техники можно выполнить, как в варианте ирими, так и тэнкан.:)
    Название данной темы: "Ирими-наге и тэнчи-наге":som:
     
  14. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    Kimi, Вы так мне и не ответили на вопрос...

    А котегаиши, например? Как можно эту технику от конкрнетной атаки можно выполнить в двух направлениях? Приведите пожалуйста пример...
    Это-то тут причем? Вы же сами говорили
    И чего-то как-то несостыковка получется этого поста и последнего... не находите?
     
  15. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Тенчи-нагэ, это кроме всего прочего ещё и сильно зависящая от вида атаки техника - в отличие от ирими-нагэ.
     
  16. Kimi

    Kimi 行人 - こうじん

    Регистрация:
    28.01.07
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Санкт-Петербург
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Александр Бор
    Вид БИ:
    Айкидо
    ну может это правило и не на 100% техник дейсвует, но те которые мы обсуждаем, можно выполнить и так и так

    Я думаю тут вся проблема в не стыковки терминологии наших школ...;)
     
  17. TopicStarter
    Тигр

    Тигр 武士 - ぶし

    Регистрация:
    07.03.06
    Сообщения:
    624
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Елена Александровна
    Вид БИ:
    Айкидо
    А здесь можно поподробнее? :)
     
  18. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Пожалуйста. От каких атак можно сделать тенчи? Я делаю от риотэ-кататэ дори, риотэ-сотэ-дори, риотэ-ката-дори. Всё! Это первое ограничение - только при наличие этих (или сходных) атак мы имеем возможность применить тенчи-нагэ. Второе. Сам вид техники будет зависеть от динамики атаки партнёра - может быть выполнен со входом, отходом назад, разворотом... Причём не как хочется, а именно в зависимости от динамики. Т.е. в общем-то это техника очень характеризующая айкидо. Не зря Китаура-сэнсей назвал свой додзё "Аметсучи"!
    Хотя ИМХО тенчи-нагэ - это больше упражнение, не сказать, что сильно применимое.
    А вот ирими - пожалуйста. Любой вариант (ну не считая самых экзотических) от любой атаки.
     
  19. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Нельзя ли попробовать отработать от захвата одной рукой? Через одну выводить, а вторую самому подхватить? Просто теоретизирую
    Вместо него применима всеми любимая задняя подножка. легко преобразуется
     
  20. Летучий_Змей

    Летучий_Змей 武士 - ぶし

    Регистрация:
    29.03.03
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    2
    Город:
    Раменское, МО
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Михаил
    Вид БИ:
    Айкидо, У-шу
    Можно. Захваченая рука по низу выводит, свободная - в основание шеи работает. Вторая рука уке там не нужна.