1. В связи с частыми проблемами связанными с нагрузкой на сервер, форум был переведен на новый движок.
    Было произведено конвертирование основной базы данных тем и сообщений. Что то не удалось сохранить.

    Если вы видите какие то ошибки в отображении или испытываете проблемы любого рода - свяжитесь с админом любым способом. Для связи можно воспользоваться контактами с основного сайта.

    Настройки форума будут длиться еще некоторое время

Меч против стрел

Тема в разделе "Техника с оружием", создана пользователем Lucy, 23 янв 2007.

  1. TopicStarter
    Lucy

    Lucy しんじん

    Регистрация:
    01.02.06
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    PR-менеджер корпорации "Галактика"
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Немцева (Тимонина) Людмила
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Оружие в айкидо

    Недавно по National Geographic передачу интересную показали про мечи. 2 сюжетные линии - первая про японскую мастерскую, где изготавливают мечи, вторая про додзе и учеников, которые учатся с мечами работать. Ну, по первой части долго пересказывать, показали как делается меч, почему он дорого стоит (от 5 до 50 тыс. долл.). Хозяин магазина-мастерской, о которой был сюжет, говорит, что еще не вякому покупателю продает свои мечи, предварительно беседует с покупателем, выясняет, что за чел.
    А по поводу додзе (названия не сказали, т.к. реклама, название стиля тоже) - его содержит крутой мастер, на вид лет 60, который учит всех работать с мечом. У него есть дочь, которая является его учеником, но сказали, что его преемником она не будет, т.к., типа, не женское это дело. Показали 2 маленьких зала, в одном работали 4 пары с деревянными мечами, больше просто не поместится. В другом 2 пары. Каждый ученик перед началом обучения подписывается кровью(!) в том, что, во-первых, не будет применять навыки с плохими намерениями, во-вторых, что не будет никого учить. Техника, которую они отрабатывали, ничем не отличалась от той, что мы делали на тренировках. По крайней мере, с моего уровня так кажется. С определенного уровня ученики переходят на настоящие мечи (дочь этого мастера работала с настоящим), и тогда занимаются в защитных щитках и шлеме, но все равно ошибаться крайне не рекомендуется))). В конце передачи мастер и его дочь продемонстрировали следующее: дочь стеляет в отца (!) из лука, а он мечом отбивает стрелы. Стрелы настоящие, она показала это на пробном выстреле.
     



  2. Christof

    Christof Кайсяку 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    21.02.03
    Сообщения:
    2.237
    Симпатии:
    5
    Род занятий:
    инженер
    Город:
    Киев
    Страна:
    Ukraine
    Фамилия и Имя:
    Лабушевский Иван Владимирович
    Вид БИ:
    Другое
    Re: Оружие в айкидо

    Этот дедушка айкидо преподавал или кэндзюдсу?
     
  3. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Re: Оружие в айкидо

    [MEDIA]http://youtube.com/watch?v=ouU19zvF9xk[/MEDIA]
    Это не этот ролик?
     
  4. TopicStarter
    Lucy

    Lucy しんじん

    Регистрация:
    01.02.06
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    PR-менеджер корпорации "Галактика"
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Немцева (Тимонина) Людмила
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Оружие в айкидо

    Нет, не этот, хотя делали они похожие вещи. Они были одеты в сине-коричневую форму и на улице находились. Может это они в другой передаче? Про лица ничего не могу сказать, не помню. Мужчине было в районе 60, его дочери в районе 30.

    Добавлено через 2 минуты
    Он преподавал только меч. Название стиля не прозвучало, говорили только о самурайских традициях владения мечом.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2007
  5. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Re: Оружие в айкидо

    Но по моему слишком уж похоже на Ваше описание. Что интересно, стреляет женщина не в натяг, в принципе стрела летит не слишком быстро (со стороны). Хотя в натяг отбить ИМХО вообще не реально - так что дед крут без вопросов.
     
  6. TopicStarter
    Lucy

    Lucy しんじん

    Регистрация:
    01.02.06
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    PR-менеджер корпорации "Галактика"
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Немцева (Тимонина) Людмила
    Вид БИ:
    Айкидо
    Я вполне допускаю что это они и есть, просто в другой обстановке. Наверняка не в одной передаче снялись. Кстати в этой же передаче проводили сравнение убойной силы европейского меча и самурайского. Получилось одинаково. Правда, сдается мне, европейский меч тяжелее в несколько раз...
     
  7. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    А как сравнивали?
     
  8. TopicStarter
    Lucy

    Lucy しんじん

    Регистрация:
    01.02.06
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    PR-менеджер корпорации "Галактика"
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Немцева (Тимонина) Людмила
    Вид БИ:
    Айкидо
    Поставили соломенное чучело (говорят, ниболее близко по плотности к телу человека) и давай по нему лупить мечами. Оказалось, одинаково разрубается)))
     
  9. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    А какой конкретно европейский меч был? Опишите плз, а то сейчас придёт Яри и будет ругаться. :)
     
  10. 3AKOH

    3AKOH 来客 - らいきゃく

    Дед тот же... Европейский меч широкий обоюдоострый... вроде 14-16 век
     
  11. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    А поподробнее? Если с картинкою - вообще класс будет!
     
  12. Anastasiya

    Anastasiya 行人 - こうじん

    Регистрация:
    09.01.07
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    финансист
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Медведева Анастасия
    Вид БИ:
    Айкидо
    Ну, может разрубается и одинаково, но, думаю, пока "европеец"замахнется, "японец" на быстром выхвате уже от пузика до горлышка полоснет. Хотя... "европейцы" разные бывают.
     
  13. Leksy

    Leksy しんじん

    Регистрация:
    19.02.03
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Александра
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Оружие в айкидо

    речь идет об этом фильме?
    http://www.nowa.cc/showthread.php?t=69779

    [​IMG]

    Название: Меч Самурая
    Выпущено: National Geographic Channel, 2006
    Продолжительность: 00:47:13
    Перевод: Русский профессиональный дубляж
    Размер: 446.72 MB

    Скачать:
    1. http://rapidshare.com/files/6070037/NGS.-.Mech.Samuraja.part1.rar
    2. http://rapidshare.com/files/6070000/NGS.-.Mech.Samuraja.part2.rar
    3. http://rapidshare.com/files/6070233/NGS.-.Mech.Samuraja.part3.rar
    4. http://rapidshare.com/files/6070210/NGS.-.Mech.Samuraja.part4.rar
    5. http://rapidshare.com/files/6069125/NGS.-.Mech.Samuraja.part5.rar
    6. http://rapidshare.com/files/6068190/NGS.-.Mech.Samuraja.sfv

    Зеркало на filefactory.com:
    1. http://www.filefactory.com/file/a8e6ec/
    2. http://www.filefactory.com/file/3953b5/
    3. http://www.filefactory.com/file/46e022/
    4. http://www.filefactory.com/file/28cda6/
    5. http://www.filefactory.com/file/bb6c54/

    Пароль: NGS
     
  14. Daisho

    Daisho 武士 - ぶし

    Регистрация:
    27.08.06
    Сообщения:
    328
    Симпатии:
    2
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Дайсё
    Вид БИ:
    Айкидо, Кобудо, Дзюдо, Каратэ
    Re: Оружие в айкидо

    В Штатах видел показательные выступления школы Манива Нэн рю, так вот у них ядоме-дзюцу входит в список обязательных дисциплин. Там человек отбивал 5 стрел, выпущенных в произвольном порядке. Может быть и постановка, но выглядело очень красиво.
    Масутатсу Ояма для рекламы своего стиля тоже отбивал стрелу выпущенную из лука, но не мечом а рукой.
    P.S.Интересно насколько мощные у японцев луки?
     
  15. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Хе, а какая разница? Обрати внимание, что стреляла девушка даже не в полнатяга. Даже не до груди. Так что о мощности там разговора не идёт. А пытаться на таком расстоянии отбивать стрелу с полного натяга - ну тогда можно уже переходить и на пули...
     
  16. TopicStarter
    Lucy

    Lucy しんじん

    Регистрация:
    01.02.06
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    PR-менеджер корпорации "Галактика"
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Немцева (Тимонина) Людмила
    Вид БИ:
    Айкидо
    Re: Оружие в айкидо

    Да, скорее всего, фильм этот. Вряд ли у National Giographic много фильмов про самурайские мечи.
    Европейский меч был длинный, широкий, обоюдоострый. Наверняка вы видели такие в фильмах про рыцарей.
     
  17. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Так их много, и разных! В том то и вопрос, что некоторые сравнивать с катаной как-то и неправильно.
     
  18. TopicStarter
    Lucy

    Lucy しんじん

    Регистрация:
    01.02.06
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Род занятий:
    PR-менеджер корпорации "Галактика"
    Город:
    Москва
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Немцева (Тимонина) Людмила
    Вид БИ:
    Айкидо
    Да наверняка их много. Скорее всего каждый рыцарь заказывал себе меч исходя из своего роста, веса, возраста и т.п. Если в Эрмитаже были, наверное видели рыцарские доспехи на рост примерно 140 см. На резонный вопрос посетителя "этот рыцарь что, болел?" знающие люди пояснили, что это доспехи на ребенка, потому что их с детства к ним приучали. Наверняка и мечей выковано на различный рост и вес немерено. Создатели программы просто взяли меч, какой смогли найти, подходящий под описание "европейский", естессно, размер, вес дата изготовления не приводились. Да и зачем? Это же не научный эксперимент, просто из интереса проверили. Европейский тяжелее, а убойная сила примерно одинаковая, в этом и фишка.
     
  19. Muaddib

    Muaddib Вице-Админ 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    05.12.05
    Сообщения:
    2.326
    Симпатии:
    3
    Город:
    Москва, Россия
    Страна:
    Russia
    Фамилия и Имя:
    Антон
    Вид БИ:
    Айкидо, Дзюдо, У-шу
    Хе-хе, это спорный вопрос. Т.к. непонятно, в чём сия убойная ссила измерялась? Катана например против доспеха как-то особенно не котируется. Особенно против европейского.
     
  20. Danatas

    Danatas ? 旗本 - はたもと

    Регистрация:
    11.09.05
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    3
    Род занятий:
    Engineer
    Город:
    Newry
    Страна:
    Northern Ireland
    Фамилия и Имя:
    Olegas Gajosinskas
    Вид БИ:
    Айкидо
    против хорошего арме лучшая катана это лом. Там ни заточка ни легкость клинка не нужна. Подвижность противника уменьшается за счет лишнего веса, но тут кино продолжается дальше - против тяжелого доспеха начинает работать по сочленениям тонкий и длинный клинок...и развитие боевого холодного оружия продолжается...пока холодное оружие не превращается из основного в вспомогательное. И тут происходит скачек назад - обучению и тренировке работы с вспомогательным оружием много времени никто уделять не будет - а потому идет откат к оружию требуещему меньше специальных навыков и времени отработки.